Une Super Nova se découvre un peu...

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Une Super Nova se découvre un peu...

Message  Le Chaman le Jeu 22 Mai 2008 - 15:02

Bonjour,

Depuis le temps que l'on en parle chez les Astronomes... Les voilà servi...



Une supernova photographiée au moment de son explosion.

Reuters - Mercredi 21 mai 2008, 21h13WASHINGTON (Reuters)

- Des astronomes révèlent dans la dernière livraison de la revue Nature avoir pour la première fois pu prendre en photo une supernova au moment même où commençait son explosion.

Par chance, ils ont localisé un jaillissement de rayons X alors qu'ils observaient une autre partie d'une galaxie et ont réussi à orienter à temps une série de télescopes dans la bonne direction.

"Depuis des années, nous rêvions de voir une étoile au moment même de son explosion", a déclaré Alicia Soderberg, de l'université de Princeton, dans le New Jersey, qui a dirigé l'équipe internationale d'astronomes.

"Nous nous trouvions au bon endroit au bon moment, avec le bon télescope, le 9 janvier dernier, et avons assisté à l'histoire", a-t-elle ajouté.

Une supernova est une étoile massive mourante, de taille bien plus grande que notre Soleil. Tout d'abord elle explose, puis se contracte et s'effondre jusqu'à former une sphère extrêmement dense et refroidie. Parfois, il en résulte une étoile à neutrons, parfois un trou noir.

Généralement, on ne localise les supernovas que des jours, voire des semaines après l'explosion initiale.

L'équipe de Soderberg a observé l'explosion d'une supernova, baptisée 2008D, dans l'une des spires de la galaxie NGC 2770, située à 88 millions d'années lumière de la Terre.



Juste un truc qui me laisse songeur sur la localisation des super nova lors de leurs explosions. Si elle sont situées à plusieurs années lumières, comment peut-on les voir en si peu de temps ? Mais je ne suis pas astronomes... En tout cas, une belle synchronique pour la compréhension de ce phénomène avec entre autre, ce que cela engendre...
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Re: Une Super Nova se découvre un peu...

Message  Agnès le Jeu 22 Mai 2008 - 18:14

Aussi simple que l'explication de l'éclair et du tonnerre. Le son et la lumière ont des vitesses de propagation spécifiques. Qund tu regardes une explosion de l'autre côté de la rue (je ne le souhaite à personne, car tu mourrais asphyxié), ce que tu vois s'est passé dans la même seconde. Là par contre ça s'est passé il ya qq années et les images nous parviennent maintenant.
Pour les voir, rien de tel que de les découvrir lors des portes ouvertes des sociétés d'astronomie (en juin, au Mont des Oiseaux, à Hyères ou lors des soirées des étoiles en juillet/août) c'est superbe et tu as du matos à ta disposition.
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Re: Une Super Nova se découvre un peu...

Message  marcassin le Jeu 22 Mai 2008 - 20:40

bonjour,

très interessant ,merci le chaman !

par contre pour l'explosion cela dépend ou tu te trouve !! si c'est en face, ce serais plus ce qu'on appel chez nous un" blast" (en gros le phénomène de pression ) rraaa ! désolé le boulot !! lol
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Re: Une Super Nova se découvre un peu...

Message  Le Chaman le Jeu 22 Mai 2008 - 21:50

Re,

Mon interrogation se situe au niveau vitesse lumière... Comment un objet qui explose à plusieurs millions d'années lumière peut être visible en quelques jours ou semaines ....? Ok les téléscopes font une bonne partie du chemin...

Marcassin, peux-tu développer le phénomène dont tu parles ?

merci @ +
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Re: Une Super Nova se découvre un peu...

Message  Admin le Ven 23 Mai 2008 - 0:29

Le principe d'une explosion, qu'elle se soit passé il y a 5000 années lumières ou 2 mn, ça reste quand même un dégagement d'énergie énorme en un minimum de temps. Donc le déroulement de l'explosion de la super nova n'échappe pas à cette règle.
L'explosion a eu lieu mettons en l'année 1500 de notre ère. (Je dis n'importe quelle date, c'est juste pour fixer un repère-temps)
Le 1er janvier 1500 l'explosion commence
Le 5 janvier 1500, elle se termine.
Il s'est passé 5 jours entre les deux.
500 ans plus tard, ces informations nous parviennent.
Mais leur chronologie reste la même. L'explosion met 500 ans à nous parvenir mais ça ne veut pas dire que les 5 jours de durée de l'explosion se sont pour autant étendus. Ils sont restés 5 jours. On les voit en 2008 mais ils sont toujours 5 jours.

Hum, je ne sais pas si je me fais bien comprendre là.... scratch drunken sunny
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Re: Une Super Nova se découvre un peu...

Message  Le Chaman le Ven 23 Mai 2008 - 0:51

geek Oui, j'ai réussi à décripter.... Very Happy

Non, c'est cette phrase qui m'a fait tiquer : Généralement, on ne localise les supernovas que des jours, voire des semaines après l'explosion initiale. Peut-être une mauvaise tournure de la part du journaliste....

Ta démonstaration est juste et c'est celle là qui me parait normale...

Je retourne à ma calculette study geek
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Re: Une Super Nova se découvre un peu...

Message  Admin le Ven 23 Mai 2008 - 1:42

Oui, la phrase peut prêter à confusion.
En même temps, des pigistes spécialisés astronomie, doit pas y en avoir des masses Very Happy
Je suis contente que ma maladroite démo ait quand même fonctionné! study
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Re: Une Super Nova se découvre un peu...

Message  Le Chaman le Ven 23 Mai 2008 - 2:43

Bin oui, parce que un phénomène qui se passe à plusieurs millions d'années lumière et que l'on voit en quelques jours, voire quelques semaines... Je me dis qu'on a enfin pû mettre les Cordes et la Relativité en interconnection. stargate
Et là, oui c'est tout à fait probable, mais je ne suis pas au courant malgré les nombreux sites que j'ai et qui traite du sujet....

Admine, t'as loupé ta vocation d'Astronome ou de pigiste!!! Shocked Very Happy

Ah! je vois que mon carrosse m'attend..... SAALUuuuuut.... soukoup
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Re: Une Super Nova se découvre un peu...

Message  marcassin le Ven 23 Mai 2008 - 10:52

bonjour à tous,

c'est super interessant comme sujet ! merci

heu , je sais que ce n'est pas le sujet mais le chaman m'a demander !!

je pense que je vais faire court car je ne vais pas vous saouler avec des notions d'explosimètrie ! mais en gros voici quelques données "pompier" :

- effet de l'explosion : effet de souffle
onde choc
dégagement de chaleur
front de flamme

donc en gros une explosion on se prend tout ça ! même si il n' ya pas de flamme !!

de régimes différents d'explosion :
la déflagration
;vitesse de propagation de l'onde de choc subsonique ( = 300m/s ) avec une surpression de 4/10 bar

la détonation ;vitesse de propagation de l'onde choc supersonique avec un surpression de 20 à 30 bar

voilà ,j'éspère que j'ai pus répondre au mieux !
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Re: Une Super Nova se découvre un peu...

Message  Le Chaman le Ven 23 Mai 2008 - 17:17

Merci beaucoup Marcassin pour tes précisions... Car la soif de connaitre nous place toujours comme de humbles étudiants.

Je connaissais l'effet onde choc et du son, mais pas toutes les valeurs... 300m/s pour le son est d'ailleurs la valeur qui permet de savoir si l'orage arrive ou part.
Tiens ça me rappelle un truc quand on était gamin. On plaçait un pêtard, un gros de préférence, sous une boite de conserve retournée.... geek scratch Wink

Tiens ça me rappelle une autre histoire de pêtards qu.... STOP affraid bon bon d'accord... alien
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